| 5641/
新企画のご提案 |
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・投稿者/ フン -(2005/06/02(Thu) 13:41:56) IP:220.99.110.98
・URL/ |
「シャシダイ・プロジェクト」、なかなか盛り上がってますな。
しかしながら、当初の予想通りノズ・コレ氏はシャシダイ・テストに頑として参加しようとしません。
ノズ・コレさん曰く、「シャシダイ上の静的テストではなくて、実走行の動的テストに意味があるということ」(#5634)だそうです。
そこで、新企画の提案です。
「百聞は一見にしかず！ ノズ・コレさんに燃費向上テクニックを学ぼう！」
この企画は、ノズ・コレさんの燃費向上走行法を愛車シルビィ号(ヴィッツ)に同乗して実際に見せてもらい、そのテクニックを皆で共有しようというというものです。
テストだなんだと堅苦しいことは言わず、運転技術のお裾分けをしてもらおうって感じです。
僕が考えた企画は・・・
「一目瞭然！ グッズ装着ビフォー・アフター」
グッズ装着前後でのフィーリングの違いを実走行で体感してもらおうというもの。
そして、CAMPで実際に燃費向上したところを見せてもらう。
アクセルワークのさなかに「ホラここです！ ここが装着前とは違うんです！」なんて話がきけたらなぁ、なんて思います。
「スィートスポットはどこだ？！ グッズ別最適運転法」
実際のグッズを例にあげ、スィート・スポットを示してもらいます。
「これが本物のコースティングだ！ いつもの道でコースティング同乗体験！」
某所で喧喧諤諤だったコースティングですが、ノズ・コレさんがいつもテストに使っている道で実際に見せてもらえば疑問や誤解も氷解するかと思います。
他にも、集まってくれた皆さんのクルマをノズ・コレさんに運転してもらい、コースティング等の実際を見せてもらうってのも面白いかも。
もし可能ならば、ノズ・コレさん指導のもとでシルビィ号を運転させてもらい、グッズの効果を体験するのが一番いいんだけどなぁ・・・。
それができなきゃヴィッツのレンタカーでも借りますか。巻き物程度なら借り物でも問題はないでしょ。
こんな感じでどうでしょうか？ ノズ・コレさんもこれなら乗ってこれるんじゃない？基本的にいつも使ってる道を使うんだからクルマに無理させないしね。
また、この企画で省燃費運転の裾野を広げることができれば、ノズ・コレさんがたまに口にする環境問題にも多少なりとも貢献できるんじゃないかな？
い〜えいえ、ノズ・コレさんの懐を痛めたりはしませんよ。ガソリン代くらいカンパしますよ、なぁみんな！
・・・と言いつつ、自分は仕事で参加できないだろうなぁ、なんて思ってます・・・。
もし行けたらぜひぜひ参加したいです。
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| 5703/
糸川英夫さんに学ぶ |
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・投稿者/ ノズ・コレ IP:218.42.181.28
・投稿日/ 2005/06/27(Mon) 09:58:48
・URL/ http://www.super-tetsu.com/nenpi/nozukorepage.htm |
威勢の良い企画の割りに、尻すぼみの様子になってしまいました。
ただいまの浜松オフミ参加者は、ほりこしさんと私だけです。
どうしたんでしょうね。
当日の準備、企画にいろいろ考えをめぐらせています(ホント、幹事役はたいへんなんです)。
ぜひぜひ、７/17予定の開催日に出席していただきたいものです。
ｎｉｎｏさん、フンさん。ほかのみなさん、どうですか?
遠いところでは、たかかめさんは、無理かな?
みなさんは、「逆転の発想」の著者の糸川英夫博士をご存知でしょうか?
その著書で隼か鍾馗の戦闘機設計秘話が載っています。
新戦闘機を作るために、当時、技師だった糸川さんは、パイロットと同じ生活をして、設計のヒントを得ようと試みます。
ところが、パイロットがおかしなことをいいます。
「翼にタコがくっついている」
糸川さんは戦闘機乗りではないから、その言葉の言っている意味がわからない。
それで、そのパイロットの操縦する飛行機に同乗してみます。
空中で、何回も旋回したり宙返りをしてみて、
「そうか、君の言っている『タコがくっついている』意味がわかった」
と、理解されたそうです。
しばらくして、名機がうまれたのはいうまでもありません。
百聞は一見にしかず。
ノズ・コレの言っている意味がわからなければ、浜松オフミに参加してみてください。７月の日中はかなり暑くなっています。原則として私は、カーエアコンを使用しませんから、暑さをしのぐため、早朝をねらいます。
出席されれば、必ずや、収穫が得られるものと確信しています。
今一度、お考えください。
参加締め切りは、一応、7/10とさせていただきます。
参加はBBSかメールでお知らせください。
当日用燃費マニュアルの準備などで、人数を確認したいからです。
飛び入りも歓迎しますが、マニュアルの用意ができていない場合があります。
準備側の事情をご理解ください。
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| 5704/
Re[2]: 糸川英夫さんに学ぶ |
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・投稿者/ たかかめ IP:61.196.233.85
・投稿日/ 2005/06/27(Mon) 13:47:33
・URL/ |
> 遠いところでは、たかかめさんは、無理かな?
もし車で行くとしたら、高松中央ICから浜松ICまで 531.7km です。
時間で 6時間39分。
冬雪山に早朝や夜中に出発する事があって3時間から4時間運転する事は
なれていますが、夜中の6時間はちょっと無理ですね。
過去に仕事で朝出て伊豆までノンストップで走った事は有りましたが……。
関西で開催される事があればぜひとも参加したいと思います。
> 「そうか、君の言っている『タコがくっついている』意味がわかった」
ちなみに、この「タコ」の正体は何でったのでしょうか？
車体に当たる空気の乱れ？
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| 5705/
Re[3]: 糸川英夫さんに学ぶ |
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・投稿者/ ノズ・コレ IP:61.211.103.86
・投稿日/ 2005/06/28(Tue) 12:06:43
・URL/ http://www.super-tetsu.com/nenpi/nozukorepage.htm |
＞もし車で行くとしたら、高松中央ICから浜松ICまで 531.7km です。
＞時間で 6時間39分。
＞冬雪山に早朝や夜中に出発する事があって3時間から4時間運転する事は
＞なれていますが、夜中の6時間はちょっと無理ですね。
＞過去に仕事で朝出て伊豆までノンストップで走った事は有りましたが……。
＞関西で開催される事があればぜひとも参加したいと思います。
遠方で無理を承知で、お声をかけてみました。
ではまた、いつか。
１０００ｋｍ／日、走った阿呆もいますから、どうかなと思いました(笑)。
＞ちなみに、この「タコ」の正体は何でったのでしょうか？
＞車体に当たる空気の乱れ？
たとえ話ですから、コレダという答えはありません。
たかかめさんが、イメージを膨らませて考えてみてください。
原本の「逆転の発想」は、なにせ20年以上前に読んだものです。自宅をくまなく探しましたが見つかりません。ＢＯＯＫ ＯＦＦにでも行ってきますか。
隼が開発された当時、空の闘いは空中戦主体で、旋回能力の優れた機体が有利でした。鍾馗は１発必殺攻撃型ですから、たぶんタコのお話は隼のことと思います。「翼にタコがくっついている」とは、翼にまとわりつく乱流のために旋回能力の落ちている様をいっていると考えましたがどうでしょうか?
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| 5706/
Re[4]: 糸川英夫さんに学ぶ |
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・投稿者/ ほりこし IP:210.254.64.150
・投稿日/ 2005/06/29(Wed) 11:35:47
・URL/ |
タコの話は知りませんが、垂直尾翼と水平尾翼の位置をずらしてローリング時のヨーイングとピッチング（注：ここで言うローリングは本来の意味、ノズ・コレさん発明の語の意味では話が通じない）の固有周波数を別々に設計するという事をやっています。
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| 5710/
Re[5]: 糸川英夫さんに学ぶ |
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・投稿者/ ノズ・コレ IP:61.211.103.70
・投稿日/ 2005/06/30(Thu) 14:32:04
・URL/ http://www.super-tetsu.com/nenpi/nozukorepage.htm |
＞タコの話は知りませんが、垂直尾翼と水平尾翼の位置をずらしてローリング時のヨーイングとピッチングの固有周波数を別々に設計するという事をやっています。
そうですか。
それで、スムーズな旋回運動を可能にしたと考えがたどり着きました。
＞（注：ここで言うローリングは本来の意味、ノズ・コレさん発明の語の意味では話が通じない）
クルマの中心の前後軸の軸周りの回転運動の成分をローリングといいますが、ｄｒｉｖｅｒ誌では、俗に「惰力走行」のことをローリングと称して、その誌面で表現しています。
私の造語ではありません（ネーミングは私のとくに興味ある分野。かつて、立体ゲームの懸賞でネーミング賞をいただいた）。
広義の意味で、知ることも必要です。
「巡航すること」をクルージングといいますが、クルマだけの言葉ではありません。船や飛行機にも使われます。乗物において、快適な速度で進むことをいいます。
狭義広義の意味合いの使い分けが必要ではないでしょうか？
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| 5714/
Re[6]: 糸川英夫さんに学ぶ |
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・投稿者/ ほりこし IP:210.254.64.150
・投稿日/ 2005/07/01(Fri) 11:41:50
・URL/ |
> ｄｒｉｖｅｒ誌では、俗に「惰力走行」のことをローリングと称して
>
他人（他誌）が使っているから意味不明ながら自分でも使うではなく、その意味に疑問を感じたらDriver誌に問い合わせるなり自分で調べるなりしないと流されるだけかと。
> 「巡航すること」をクルージング
>
これはクルーズの意味の和訳そのものではないのかなぁ。
クルーザとか言いますよね。巡洋艦もクルーザかな。
> 狭義広義の意味合いの使い分けが必要ではないでしょうか？
>
同じ意味の外来語を違った風に発音するケースには良く出会います。
例えばトリミングをする物や人をトリマーと言いますが、特定業種ではツリマーと呼びますね。
米語読みか独語読みかという問題もあるでしょうが、パルス→プルスとか。
いずれにしても元々の意味は同じなわけです。
言葉とは自分の意志を他人に伝えるためのものです。
ですから、意味が伝わってこそ意味があります。
小説などの中で比喩や比喩的に使われる言葉もありますが、それはそれで意味が通じるのです。
所がこれを逆にして、「こんな言葉を使いたくなったから使ってみよう」が先に来ると意味が通じなくなってしまいます。
トルマリンに金属を組み合わせた自作グッズにしても、この金属の性質がこうだからここに使おうではなく、この金属を使ってみたいから使う理由をこじつけてみようみたいな感じを受けます。
言葉や文章で自分の意志を他人に伝えるのは大変です。
普通に書いているつもりでも誤解を生んでしまう事が良くあります。
そこにあえて意味不明な独自語を登場させる理由がどこにあるのかと、私はとても疑問なのです。
難しい、いや、難しそうに見える理論展開で効能を書き綴るオカルトグッズ業者から学んだ結果なのでしょうか。
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| 5715/
Re[7]: 糸川英夫さんに学ぶ |
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・投稿者/ ノズ・コレ IP:61.211.103.125
・投稿日/ 2005/07/03(Sun) 04:27:56
・URL/ http://www.super-tetsu.com/nenpi/nozukorepage.htm |
＞> ｄｒｉｖｅｒ誌では、俗に「惰力走行」のことをローリングと称して
＞>
＞他人（他誌）が使っているから意味不明ながら自分でも使うではなく、その意味＞に疑問を感じたらDriver誌に問い合わせるなり自分で調べるなりしないと流され＞るだけかと。
……流される。
ｄｒｉｖｅｒ誌で初めて「ローリング」という言葉が登場したバックナンバーを探していますが、まだ見つかりません。なにせ、書斎の床に、雑誌類が平積みされている状態ですから(苦)。
２回目にローリングがでてきた記事をかいつまんで説明すると――。
ＶＷルポ３ＬTDIのエンジンを開発したドイツ人技術者に、国際電話インタビューして、それを記事にしています。
ルポ３ＬTDIで最高の燃費をたたき出す走りのテクの説明中で、「ローリング」「セイリング」がでてきます。
ローリングとは、止まろうとするところまで、できるだけ惰性で走ることです。
英和辞典で「roll」の名詞の和訳をみると、
・巻物、巻き軸、軸
・１巻
・ころがり、回転、横転、よろめき、うねり
などが記載されています。
これらから、言葉のニュアンスを考えると、外部から力なく変化なく単調な運動の繰り返しと判断していました(今回の辞書をひくまえに遡ります)。
ローリング＝惰力走行であれば、アクセルONOFFはありません。もしドライバーのコントロールの支配下にあれば、速度の加減速が加わり、もはやこれはローリングではありません。それはドライビングです。
したがってｄｒｉｖｅｒ誌を読んで、ローリングはすんなり受け入れられた次第です。「流される」という言葉は、理解に苦しみます。
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| 5717/
Re[8]: 糸川英夫さんに学ぶ |
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・投稿者/ ほりこし IP:210.254.64.254
・投稿日/ 2005/07/03(Sun) 17:53:47
・URL/ |
> 言葉のニュアンスを考えると、外部から力なく変化なく
> 単調な運動の繰り返しと判断していました
>
素晴らしい！
ロールケーキは、勝手に動き回るケーキを指すのですね。
ノズ・コレ新語にしてもレポートにしても。最初はいかにも「私が…」なのですが、突っ込まれると「実は他人が…」になってくるような。
それが悪いと言うことではなくて、自分で考えるアタマも必要じゃないかなと言うことです。
ま、既に確立している法則を考え直しちゃうのはアレですけど（笑）
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| 5642/
Re[1]: 新企画のご提案 |
|---|
・投稿者/ nino IP:210.80.252.2
・投稿日/ 2005/06/02(Thu) 14:17:11
・URL/ |
これはいいアイデアですね。参加できるかどうかはともかく、ガソリン代くらいならいくらでも負担しますよ。最大の問題はシャシダイテストと同じく、先生が受けないことが予想されますが。
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| 5643/
Re[2]: 新企画のご提案 |
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・投稿者/ ほりこし IP:210.254.64.150
・投稿日/ 2005/06/02(Thu) 15:30:32
・URL/ |
良い企画ですね。
多くの人に参加して貰い、ノズ・コレさんの技術を盗み取れたら良いですね。
> 先生が受けないことが
>
運転は見せるためのものではなく、楽しむためのものです。
なんて言われたりしてね。
でも、多くの人に自作を勧めるノズ・コレさんですから、きっと快諾してくれるでしょう。
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| 5654/
Re[3]: 新企画のご提案 |
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・投稿者/ nino IP:219.110.172.46
・投稿日/ 2005/06/03(Fri) 20:49:02
・URL/ |
今のところ、この企画はまったく無視されているようです。シャシダイではなくドライビング・セミナーを開くのであれば、ノズ・コレさんが嫌がる理由もないと思うのですが。
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| 5655/
Re[4]: 新企画のご提案 |
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・投稿者/ ほりこし IP:210.254.64.254
・投稿日/ 2005/06/03(Fri) 21:11:41
・URL/ |
色々な面でメッキが剥げちゃうんじゃないですかねぇ。
質問される→答えられない→格好が悪いとか。
昔良く居たじゃないですか、口レーサーってヤツが。
話だけ聞いていると凄く速そうなのだけれど、実際に追い回してみたらトンデモドライビングだったなんてヤツが。
私の知人にも居ましたよ。
高速道路は200Km/h以下で走る所じゃないゼ、みたいな。
で、テクを教えてくれという話になって富士に行ったんですよ、10人くらい引き連れて。
そうしたらストレートが何故か遅い。
何かと思ったらスピードリミッタが効いちゃってるんですね。
ま、ヤツは色々言い訳していましたが、まもなく彼は孤立しました。
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| 5660/
Re[5]: 新企画のご提案 |
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・投稿者/ Thori-Tung IP:61.198.163.59
・投稿日/ 2005/06/04(Sat) 07:24:51
・URL/ | |
| 5662/
第２回燃費一番オフミ案 |
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・投稿者/ ノズ・コレ IP:61.211.103.34
・投稿日/ 2005/06/04(Sat) 18:53:21
・URL/ http://www.super-tetsu.com/nenpi/nozukorepage.htm |
Thori-Tungさんも、読んでいたのですか。
お久しぶりです。
ＳＡＢナゴヤベイの中部オフミから、もう４年経ちましたか。早いものです。
遠方の方には、ちょっとハードスケジュールですが、私のオフミ案です。
６月は梅雨のシーズンですから除外します。１年でもっとも燃費の良い月ということで、７月を選んでみました。なお、雨天決行。
オフミ集合について
・とき； ７月１７日（日）ＡＭ３：００〜３：１５
・ところ；東名高速浜松ＩＣ出口
・内容；２〜３Ｈくらい。国１バイパス〜浜名バイパス〜国道４２号線（通称表浜街道）往復が検証コース。いうまでもなくいつもの燃費テスト用の１００ｋｍ往復コースです。
早朝を選んだのは、交通量がすくなく信号が深夜モードになっているので、走りやすいと思われるからです。
さてさて実際の走りをまのあたりに見て、化けの皮が剥がれるか、それともあまりの凄さに唖然とするか、私にはワカリマセン。
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| 5732/
Re[7]: 第２回燃費一番オフミ案 |
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・投稿者/ かずま IP:211.125.177.254
・投稿日/ 2005/07/14(Thu) 14:05:36
・URL/ |
ノズコレ様、ほりこし様、皆様、はじめまして。
かずまと申します。
仕事の段取りが決まらず間際での連絡になってしまいましたことをお詫びさせていただきます。
今回のセミナーに非常に興味がありますので、人員に余裕がありましたら、参加させていただきたく書き込みさせていただきました。
もちろんノズコレさんの方で不都合があるようでしたら、ご遠慮させていただきますが…。
ご連絡をお待ちしております。
何卒、宜しくお願いします。
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| 5733/
Re[8]: 第２回燃費一番オフミ案 |
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・投稿者/ ノズ・コレ IP:61.211.103.26
・投稿日/ 2005/07/15(Fri) 04:28:14
・URL/ http://www.super-tetsu.com/nenpi/nozukorepage.htm |
＞ご連絡をお待ちしております。
概要をメールでお知らせしました。
お待ちしています。
当日(7/17AM3:00)の私の服装は、黄色のジャケット、白パンツです。
クルマは、シルバーメタリックのヴィッツ。
飛び入り歓迎しますが、集合時の配布物が間に合わない場合があります。
慣れないこちらの道路状況などのトラブルを避けるため、なるべく、事前に連絡をお願いします。
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| 5734/
Re[9]: 第２回燃費一番オフミ案 |
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・投稿者/ かずま IP:61.211.211.108
・投稿日/ 2005/07/15(Fri) 08:40:28
・URL/ |
>>ノズ・コレ様
ありがとうございます。
当日はお手数をお掛けしますが宜しくお願いします。
私は紺色のハイエースで伺います。
申し訳ございませんが先日のレス欄のアドレスは
こちらの不手際で間違えて書き込んでおりました。
もし宜しければこのレス欄のアドレスに再度送信していただければと思います。
誠に申し訳ありませんが、宜しくお願いします。
>>ほりこし様
当日は宜しくお願いします。
お会いできるのをとても楽しみにしております。
私は知識も技術もそれほど持っておりませんので
ご無礼があるかもしれませんが
その時は激しく突っ込んでくださいますようお願いします。
明日を楽しみにしております。
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| 5736/
Re[10]: 第２回燃費一番オフミ案 |
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・投稿者/ nino IP:210.80.252.2
・投稿日/ 2005/07/15(Fri) 15:13:35
・URL/ |
私は残念ながら参加できません。翻訳の仕事もやっていて、この仕事はクライアントの都合で休み明けに締め切りが設定されることが多く、この連休明けもいつものように締め切りが重なっています。行くとしたら仕事を断るしかないというのが現状です。
近場であれば、「最近バックボーンのある人が少なくなりました」などと好きなことを言わせないためにも、何とか都合をつけるところなのですが、さすがに浜松まで往復するとなると、意地を通す限界を超えています。あおっておいていざとなったら参加しないのかと批判されるのは仕方ありませんが、5642に書いたとおりガソリン代なら負担しますので、請求してください。
では、参加すればすべてすっきりするかというと、ほりこしさんも予想するとおり、これも難しそうですね。ノズ・コレさんは帝国陸軍を持ち出していますが、あの話は風洞実験設備もコンピュータもなかった時代のこと。今であれば翼面気流の問題など完璧にシミュレーションできるはず。最新の技術（シャシダイ）を避けて、あくまで体感にこだわる理由がよくわかりません。
そこで提案なのですが、水掛け論に終わる可能性のある体感よりも客観的な方法として、エンプレ・テストを参加者の皆さんでもう一度やってもらうというのはどうですかね。これで変化が認められれば、誰でも納得すると思うのですが。そしたら私もエコバンドを購入して…と思ったら、あれはすでに幻の一品なのですか？
なんかハシゴをはずされてるような。
ドリル2を読む限り、ノズ・コレさんは、意地になって自説を曲げたくないのか、燃費に入れ込むあまり自己催眠にかかって客観的な判断ができなくなっているのか、どちらかだと思うのですが、自分の眼で確かめられないのは残念です。参加者の方の報告をお待ちしています。
P.S.
助手を連れて行くとは、みんな考えることは同じですね。私もタヌキとサルとブタを引き連れてマンモスの研究に行こうかとも考えたのですが。さすがに親ブタは「何を突然愛知万博？」としきりに怪しんでいました。浜松まで行って真相を知ったらトン死してたでしょう。ほりこしさんは最新型ロボットの研究ですか。
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| 5666/
Re[7]: 第２回燃費一番オフミ案 |
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・投稿者/ ノズ・コレ IP:61.211.103.124
・投稿日/ 2005/06/05(Sun) 21:40:24
・URL/ http://www.super-tetsu.com/nenpi/nozukorepage.htm |
＞遠方の方には、ちょっとハードスケジュールですが、私のオフミ案です。
＞６月は梅雨のシーズンですから除外します。１年でもっとも燃費の良い月ということで、７月を選んでみました。
＞なお、雨天決行。
フンさん。
ｎｉｎｏさん。
ほりこしさん。
ほかのみなさん。
いかがですか？
それとも、体調を崩されたのでしょうか？
プランがハードですか？ これは案です。変更可。
早朝を選んだのは、帰りが楽になると考えています。
７月第２日曜日は、こちら発明の月例会出席で無理です。
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| 5697/
Re[8]: 第２回燃費一番オフミ案 |
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・投稿者/ ノズ・コレ IP:61.211.103.44
・投稿日/ 2005/06/19(Sun) 19:31:21
・URL/ http://www.super-tetsu.com/nenpi/nozukorepage.htm |
６／１９の時点で、オフミ参加者は、ほりこしさん１人だけです。
いったい、どういうことでしょうか？
オフミを開催して、実際の走りを検証しよう！！
みなさんの声に答えて、日程を決めて、発表しました。
それなら、みなさんがこぞって参加されるのが、健全な成り行きです。
ほりこしさんは、すぐ参加表明しました。
決断が速い。
おそらく、日常業務においても的確な判断処理ができているでしょう。
おおいに見習うべきです。
マイヴィッツは、走行距離１０万ｋｍ突破して、それなりのヤレを生じています。
時期的にみて、みなさんに検証してもらうには、これが最初で最後とも思われます。期日は１年でもっとも燃費の良い７月です。
好機は逸するべきではありません。
もう１度。ほりこしさんは、こういったツボを抑えるのが上手いようです。
ご多忙とは思われますが、今１度、オフミ参加を考えてみてください。
お待ちしています。
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| 5698/
Re[9]: 第２回燃費一番オフミ案 |
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・投稿者/ nino IP:210.3.27.233
・投稿日/ 2005/06/20(Mon) 22:47:27
・URL/ |
参加したいのはやまやまでも、浜松まで行くというのはそう簡単な話ではないのですよ。私の場合、サラリーマンではないので土日が空いているとは限らない。この書き込みだって日本国内から書き込んでいるわけではありません。直前にならないと参加できるかどうかはわかりません。
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| 5699/
論争にピリオドをうちたい！ |
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・投稿者/ ノズ・コレ IP:218.42.181.10
・投稿日/ 2005/06/20(Mon) 23:39:49
・URL/ http://www.super-tetsu.com/nenpi/nozukorepage.htm |
ｎｉｎｏさんに、そーいった事情があるのなら、やむをえませんね。
無理強いはしません。
こちらも、なるべく前向きに考えて、お待ちしています。
ほかのみなさんはどうでしょうか？
ここしばらくの燃費グッズ論争に、一応のピリオドを打ちたいと考えています。
バーチャル議論は、もう限界域に達していると思います。
浜松オフミに参加して、私の走り私の主張を実際に見て、評価をしてください。
時期的にみて、これが最初で最後と考えています。
日本国内で、はるばる遠距離の方からは１０００ｋｍのドライブを強要しません。しかし、片道５００ｋｍ程度だったら、なんとかならないでしょうか？
これまで論争に加わってきた人もそうでない人も含めて、今回のオフミに参加するだけの価値は十分あると考えています。
日取は７／１７（翌月曜日休み）を予定していますが、どうしても無理とあれば、盆月の８月をパスして、９月という案もあります。
この点は柔軟に考えています。
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| 5708/
がんばれノズコレ、蹴散らせ否定派！ |
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・投稿者/ ノズコレファン IP:61.118.60.177
・投稿日/ 2005/06/29(Wed) 21:33:20
・URL/ |
ガンバレ！ノズコレ！
今までの、意味不明の逃げ口上では、突っ込み所満載でしたが、
今回のように、正々堂々と、「直接実証しましょう！」と参加者を募れば、
ノズコレウォッチャーのヤツラは、出てきません。
これでお解かりだと思います。
ノズコレさんのように、
「自分に都合の良い解釈で、無理やり燃費を向上しました」
と見受けられる書き込みに、反論のレスは付きますが、
そういう喧嘩的なレスをするヤツラは、実体を表すことはないのです。
正面切って、文句の言えない腰抜け揃いなのです。
否定派なんて蹴散らせ、ノズコレ！、がんばれノズコレ！
このサイトおよび掲示板が、意味不明で効果も怪しい燃費グッズメーカーと
その盲目的信者の花園であらんことを願う次第であります。
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| 5709/
ご声援ありがとうございます |
|---|
・投稿者/ ノズ・コレ IP:61.211.103.70
・投稿日/ 2005/06/30(Thu) 14:10:02
・URL/ http://www.super-tetsu.com/nenpi/nozukorepage.htm |
＞ノズコレさんのように、
＞「自分に都合の良い解釈で、無理やり燃費を向上しました」
＞と見受けられる書き込みに、反論のレスは付きますが、
＞そういう喧嘩的なレスをするヤツラは、実体を表すことはないのです。
＞正面切って、文句の言えない腰抜け揃いなのです。
＞否定派なんて蹴散らせ、ノズコレ！、がんばれノズコレ！
気がつけば、近年、バックボーンのある人が極端に少なくなっているように感じます。クルマエッセイではなくて、生活エッセイのほうで、このテーマを取り上げてみたいものです。
＞このサイトおよび掲示板が、意味不明で効果も怪しい燃費グッズメーカーと
＞その盲目的信者の花園であらんことを願う次第であります。
はっははは。
ノズ・コレページの「燃費向上グッズ・ドリル」「燃費向上グッズ・ドリル２」は、読まれていますか？
このドリルシリーズは、「３」で完結予定です。
|
| 5712/
Re[13]: ご声援ありがとうございます |
|---|
・投稿者/ ノズコレファン IP:61.118.60.177
・投稿日/ 2005/06/30(Thu) 22:54:32
・URL/ |
＞ノズ・コレページの「燃費向上グッズ・ドリル」「燃費向上グッズ・ドリル２」は、読まれていますか？
＞このドリルシリーズは、「３」で完結予定です。
この後の常連さんの突っ込みに対する、得意の逃げ口上が楽しみです。
毎度毎度のノズコレワールドを読めるのかと、今から、わくわくしています。
信じるものは救われる、新興宗教的燃費グッズ教祖として一層のご活躍を期待しています。
燃費が伸びれば、燃費グッズのおかげと大喜びし、伸びなければ、交通事情や、温度、風向き、等々、言い訳もｇｏｏｄです。
ここまで、なにもかも、自分の都合に合わせて解釈し、納得できる、その精神に脱帽いたします。
一時期のドリフのコントのように、次の言い訳が期待通りに書込まれるのは、
見ていて、気持ち良いものです。
今後も、いままでと同様に、すばらしい、書き込みで、私を笑わせてくださいね。
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| 5713/
Re[14]: ご声援ありがとうございます |
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・投稿者/ ノズ・コレ IP:218.42.181.2
・投稿日/ 2005/07/01(Fri) 05:17:10
・URL/ http://www.super-tetsu.com/nenpi/nozukorepage.htm |
＞今後も、いままでと同様に、すばらしい、書き込みで、私を笑わせてくださいね。
はっははは。
せいぜい、頑張りたいと思います。
と書きたいところですが、今回の１件あたりを１区切りにして、これまでのスタイルを少し変えます。
他の方に目が移りますから、疎遠になっていくと思われます。
別のステージで会いましょう。
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| 5718/
ノズ・コレ実践セミナー |
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・投稿者/ HXK IP:219.100.252.188
・投稿日/ 2005/07/05(Tue) 22:02:30
・URL/ |
ところで ノズ・コレ実践セミナーは予定通り開催されるのでしょうか？
ズコレファン氏も参加したがっているようなので、論客氏の予定を
確認して 日時をずらすことも選択支に入れたらいかがでしょうか？
せっかくの実践セミナーですので、より多くの参加があればいいですね。
論客の各氏も ノズ・コレ氏が 実践して 論争にピリオドを打ちたい
ということに協力されたらいかがでしょうか。
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| 5721/
Re[16]: ノズ・コレ実践セミナー |
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・投稿者/ ノズコレファン IP:221.189.71.137
・投稿日/ 2005/07/06(Wed) 22:22:23
・URL/ |
＞ズコレファン氏も参加したがっているようなので、
勝手に推測してもらっては困ります。
ノズコレ氏のヨタ話に付き合うほど暇ではありません。
私の文章に含まれる、真意を汲み取ろうとしてくれるのは、ありがたいのですが、
本人とはの意思とは違う汲み取り方をされるのは、エッセイストとしては、残念です。
HXK氏は、もうちょっと作者の心情を理解する努力をして欲しいものです。
（ノズコレ式掲示板返答：自分はエッセイストで、それを読み取れないのは、読み取れない方に非が在る、さらには、その人の人格や考え方に関して、訳のわからん解釈を想像し、その感想を書き綴り、相手に精神的疲労感を与える高等技術）
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| 5723/
Re[17]: ノズ・コレ実践セミナー |
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・投稿者/ HXK IP:219.100.250.95
・投稿日/ 2005/07/07(Thu) 22:46:54
・URL/ |
> 勝手に推測してもらっては困ります。
> ノズコレ氏のヨタ話に付き合うほど暇ではありません。
そうおっしゃらずに セミナーに参加されたらいかがですか？
他の論客氏が いろいろな理由で参加できないので この話題に
触れないようにしていると思われるのに 闊達な批判論を展開
しているのを拝見すると お声掛かりを待っているのかなと
思うのは不自然では無いと思ったものですから。
>
>
> HXK氏は、もうちょっと作者の心情を理解する努力をして欲しいものです。
あなたの心情を理解しろ・・・ということですか・・・意味不明です。
マ オレはあまり頭がよくないので努力といわれても・・・・・。
> （ノズコレ式掲示板返答：自分はエッセイストで、それを読み取れないのは、読み取れない方に非が在る、さらには、その人の人格や考え方に関して、訳のわからん解釈を想像し、その感想を書き綴り、相手に精神的疲労感を与える高等技術）
ノズ・コレ氏の書体の真似なら やめたほうが良いと思います。
ご本人が セミナーにきませんか とおっしゃっているようなので
対面で述べるほうが 早いですよ。
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| 5722/
Re[17]: ノズ・コレ実践セミナー |
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・投稿者/ 1 IP:211.135.50.222
・投稿日/ 2005/07/07(Thu) 02:14:05
・URL/ | |
| 5719/
Re[16]: ノズ・コレ実践セミナー |
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・投稿者/ ノズ・コレ IP:61.211.103.21
・投稿日/ 2005/07/05(Tue) 23:03:56
・URL/ http://www.super-tetsu.com/nenpi/nozukorepage.htm |
＞ところで ノズ・コレ実践セミナーは予定通り開催されるのでしょうか？
もちろん、行ないます。
７／１７のＡＭ３：００に、東名高速浜松ＩＣ出口集合の予定です。
持ち物としては、
・電卓
・筆記用具
・メモ帳（簡単なもの）
を用意してください。
グッズ装着前後の燃費向上率を出してみます。
＞ノズコレファン氏も参加したがっているようなので、論客氏の予定を
＞確認して 日時をずらすことも選択支に入れたらいかがでしょうか？
ノズコレファンさん。参加しませんか？
きっと面白い日になりますよ。
あと、１人増えると誰も遊ばずにメニューを効率よく消化できるのですが……。
日時については、９月案を提示してみましたがＨＩＴしませんでした。
私も、そうそう時間を取れません。
したがって、７／１７でいきます。
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| 5720/
Re[17]: ノズ・コレ実践セミナー |
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・投稿者/ ノズコレファン IP:221.189.71.137
・投稿日/ 2005/07/06(Wed) 22:14:10
・URL/ |
だめですよ、自分の都合で日にちを書いては、
否定派の方々に、「都合が悪いので参加出来ない」
と言わせているようなものですよ。
ノズコレ氏自身が
今回の件、参加者が集まらないことを理由に
没企画になることを望んでいる
ように感じられます。
回りくどい言い方は、
うさん臭いモノ書きの真骨頂ですね。
ハッキリと
「電波ゆんゆんですから、実証の為に集まられても困る」
と本心を書いてください。
やっぱり、ノズコレ氏、サイコーです
これからも、陰ながら応援し笑い続けます。
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| 5724/
Re[18]: ノズ・コレ実践セミナー |
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・投稿者/ HXK IP:219.100.255.120
・投稿日/ 2005/07/08(Fri) 22:08:06
・URL/ |
> ハッキリと
> 「電波ゆんゆんですから、実証の為に集まられても困る」
> と本心を書いてください。
>
詳しい方 教えてください。
この「電波ゆんゆんですから」とは どういう意味なのでしょうか？
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| 5729/
Re[19]: ノズ・コレ実践セミナー |
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・投稿者/ なりたけ IP:222.6.80.78
・投稿日/ 2005/07/10(Sun) 10:31:20
・URL/ | |
| 5725/
Re[19]: ノズ・コレ実践セミナー |
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・投稿者/ yoshi IP:219.66.97.134
・投稿日/ 2005/07/09(Sat) 06:05:44
・URL/ |
とりあえずわからなかったらgoogleで検索してみましょうよ
なにかと便利ですよ？
場所によっては「ググッてから来い」と言われますから
http://www.google.co.jp/
google [電波ゆんゆん]
電波ゆんゆん の検索結果のうち 日本語のページ 約 9,500 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)
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| 5726/
Re[20]: ノズ・コレ実践セミナー |
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・投稿者/ HXK IP:219.100.253.58
・投稿日/ 2005/07/09(Sat) 08:35:04
・URL/ |
> とりあえずわからなかったらgoogleで検索してみましょうよ
> なにかと便利ですよ？
> 場所によっては「ググッてから来い」と言われますから
>
ありがとうございます。
googleの一番上にあったやつ
"支離滅裂な事やつじつまの合わない事、妄想や訳の分からない事
を云う人を俗に 「電波」 「デムパ」 なんて呼びますが、そうした
「電波」 が激しい人に対して使う、一種の罵倒語です。"
これではまるで ズコレファン 氏のことではありませんか！
とりあえず 電波 の意味がわかりません。
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| 5727/
Re[21]: ノズ・コレ実践セミナー |
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・投稿者/ サービスマン IP:222.150.226.161
・投稿日/ 2005/07/09(Sat) 10:23:29
・URL/ |
こんな人に使われる用語みたいです。
「意思疎通不可の精神異常者、またはその言動を指す。
（省略）
一般との意思疎通が出来ない系の人に使われる。」
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%C6%A1%E4#i58
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| 5728/
Re[22]: ノズ・コレ実践セミナー |
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・投稿者/ HXK IP:219.100.255.7
・投稿日/ 2005/07/10(Sun) 08:36:36
・URL/ |
> こんな人に使われる用語みたいです。
>
> 「意思疎通不可の精神異常者、またはその言動を指す。
> （省略）
> 一般との意思疎通が出来ない系の人に使われる。」
>
> ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%C6%A1%E4#i58
>
ありがとうございます。
なるほど よくわかりました。
ここでの使われかたは ノズ・コレ氏のような人を「電波な人」と
いっているのでしょうか？
で その使われかたは 適切なのか？
「ノズコレファン」氏には あてはまらないのか？
どうでもいいけど こんな言葉を使う奴は ここへ来て欲しくないな。
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| 5730/
Re[23]: ノズ・コレ実践セミナー |
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・投稿者/ ほりこし IP:210.254.64.254
・投稿日/ 2005/07/10(Sun) 18:53:51
・URL/ |
> ここでの使われかたは ノズ・コレ氏のような人を「電波な人」と
> いっているのでしょうか？
>
おそらくそうでしょう。
> で その使われかたは 適切なのか？
>
たぶん適切です。
> 「ノズコレファン」氏には あてはまらないのか？
>
当てはまりません←キッパリ
> どうでもいいけど こんな言葉を使う奴は ここへ来て欲しくないな。
>
ノズ・コレ新語よりは良いと思うんですけど。
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| 5676/
Re[8]: 第２回燃費一番オフミ案 |
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・投稿者/ フン IP:222.9.103.169
・投稿日/ 2005/06/10(Fri) 00:10:55
・URL/ |
ノズ・コレさん、
お返事遅れてすみません。
東京都内在住＆貧乏ヒマ無しの僕にとっては、なかなか厳しいスケジュールです(^^;;
なんとか行けるように調整してみますが、ちょっと見込み薄いかも、です。
言い出しっぺなのにこんな風ですみません・・・。
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| 5671/
Re[8]: 第２回燃費一番オフミ案 |
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・投稿者/ むらさき IP:218.218.66.216
・投稿日/ 2005/06/06(Mon) 21:42:03
・URL/ |
う〜ん・・・
参加したいのですが、遠江は本当に遠いですからね・・・
一寸無理です。
残念。
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| 5668/
Re[8]: 第２回燃費一番オフミ案 |
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・投稿者/ ほりこし IP:210.254.64.254
・投稿日/ 2005/06/05(Sun) 22:33:40
・URL/ |
了解です。
予定しておきます。
セミナーのメニューはどんな感じになりますでしょうか？
日程や時間の希望を言ったらきりがないですが、講師であるノズ・コレさん最優先と言うことで良いと思います。
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| 5667/
Re[8]: 第２回燃費一番オフミ案 |
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・投稿者/ nino IP:219.110.172.46
・投稿日/ 2005/06/05(Sun) 22:14:00
・URL/ |
近くであれば、ぜひとも参加したいのですが、浜松か...。
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